Какой антифриз можно смешивать между собой, и можно ли смешивать его разные цвета? Можно ли смешивать красный и зеленый антифриз Какие антифризы можно смешивать
народ тяжело в факе поискать, вот Вам грамотная инфа от Сира001, читайте и мотайте на ус:От Сир001:
Комрады, я работаю в одной из крупнейших компаний занимающихся изготовлением ОЖ и ТЖ. Прочитал эту ветку и в который раз убедился что относительно охлаждающих жидкостей в головах наших автовладельцев полная каша (нахватались вершков).Значиться по порядку:
любой антифриз - это смесь этиленгликоля (полипропиленгликоля), воды, красителя и пакета присадок. Кстати ТОСОЛ - это тоже антифриз. Изначально это было наменклатурное обозначение антифриза специально разработанного для ВАЗовских машин при постройке завода в Тольятти. Итальянцев не устроило качество существовавшего на тот момент в СССР "Антифриза 156", они потребовали создать новый антифриз. ТОСОЛ - это аббревиатура: Технология Органического Синтеза ОЛ (спирт по хим наменклатуре). Сейчас это название стало просто нарицательным. Т.е. Тосол - это вид антифриза.
У каждого производителя используется свой пакет присадок, в том числе даже в линейке одного производителя антифризы могут отличаться количеством и составом используемых присадок.
Присадки могут быть антикоррозийными, антипенными, уменьшающие влияние на резину и т.д.
В 70-х годах европейскими производителями было решено создать классификацию ОЖ. Было разработано три класса.G11 - используется этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные.
G12 - используется этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом зафиксировали красный цвет.
G13 - используется полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет.
В России ни один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще чтоб за экологией гоняться за такие деньги.Но большинство российских и азиатских производителей не придерживаются этой классификации. Взять тот же TCL: у него обе жижи и зеленая и красная класса G11, но они отличаются по пакету присадок (красный более совершенный). Поэтому производитель ввел разделение по цветам, чтобы дифферинцировать продукт для конечного покупателя. Взять к примеру оригинальный Хондовский антифриз - его изготавливают зеленого цвета (ну так им захотелось), но по своим свойствам он соответствует классу G12. Вот отсюда и неразбериха. В общем не цепляйтесь к цвету, берите хоть синий антифриз главное чтобы он был высокого качества и соответствовал температурному режиму вашего двигателя (для Хонды тем.кипения при давлении 1.1 должна быть не ниже 108 градусов.).
Что касается коррозии: здесь всё зависит от пакета присадок, а также от его сбалансированности. По началу практически все более менее качественные жижи одинаково защищают от коррозии, но со временем у дешевых продуктов присадки отрабатываются, разлагаются и в системе охлаждения циркулирует только сместь гликоля и воды, естественно ни о какой защите речи уже не идет. Поэтому если заливать TCL и менять его раз в 6-12 месяцев, ничего страшного даже для хондовских движков не произойдет, но можно купить дорогой антифриз и менять его раз 3-4 года. Это дело покупателя.
Про смешивание: допускается смешивать жижи классов G11 и G12 одного производителя. При этом возможно изменение цвета. В экстренных случаях (в дальней поездке за неимением других вариантов) можно смешать жижи разных производителей, но как можно быстрее заменить на свежую с полной промывкой. Из-за разного состава присадок они могут начать взаимодействовать и выпадать в осадок, ухудшая свойства ОЖ.
Про европейских производителей: сейчас 90% европейского рынка пакетов присадок занятой компанией BASF. Они уже ни один десяток лет изготавливают так называемый суперконцентрат для классов G11 и G12 (просто пакет присадок).
Этот продукт имеет свою торговую марку Glysantin. Улыбнуло
Цитата:
подавляющем большинстве случаев это этиленгликоль или вещество Глисантин (те же яйца - его в основном используют европейские вендоры).Такие производители как Castrol, Mobil, Agip, Addinoil и т.д. приобретают басовский суперконцентрат, добавляют воду и этиленгликоль, фасуют в канистры и продают. :))). Тот же AWM также изготавливается из этого суперконцентрата. Так что, что кастроловский антифиз, что мобил, что awm - внутри одно и то же.
Не претендую на полноту, ну в общих чертах вроде всё. Мля аж пальцы заболели. Будут вопросы - пишите, расскажу, посоветую.
P.S. Хороший тосол тоже можно использовать в наших ласточках только не долго (у них целевая аудитория другая).
Я думал, что вопросы — про антифризы мы уже закрыли, обсудили основные цвета – . Также в немного поговорили про фиолетовый вариант (почитайте по ссылке, внизу). Но сейчас идут вопросы про так называемый – желтый антифриз. Что это за чудо зверь такой, какие у него характеристики и с каким из подвидов можно смешивать? Информация легкая, но как я считаю полезная …
Вначале хочется затронуть цвет тосола. Когда были созданы эти жидкости, они различались по температуре замерзания, поэтому чтобы их различать их стали окрашивать в различные цвета. Если взять СССР, то у нас было всего два цвета – синий (ТОСОЛ), температура замерзания около – 40 градусов и красный (также ТОСОЛ), только вот у красного цвета – температура замерзания около – 65 градусов. Окраска подчеркивала их различный температурный порог, не более! Составы по присадкам были идентичными.
Про цвет и антифризы
В зарубежных антифризах, все было немного по-другому, они сильно эволюционировали с 90 – х годов прошлого века и продолжают развиваться до сих пор. Сейчас на данный момент их насчитывают несколько категорий:
- «G11» – обычно зеленый (схож по составу с нашими ТОСОЛАМИ)
- «G12», «G12+» — обычно красный (немного превосходят предыдущее поколение, благодаря другим присадкам)
- «G13» — обычно фиолетового цвета (самый совершенный на данный момент, более усовершенствованная формула, применяются другие спирта)
Изначально цвет носил реально различие, как по составу, так и по характеристикам, но сейчас это все стало утрированным – все потому что нет общей декларации. Поэтому многие производители делают совершенно других окрасок. Для примера я встречал «G11» — красный, хотя это как то идет в разрез! Если честно то вы можете любой тип перекрасить в различный оттенок, сделать хоть коричневый, если будет нужно.
Однако все же серьезные производители стараются придерживаться этих правил и окрашивают свои жидкости в нужный, негласно принятый цвет.
Что такое желтый антифриз?
Это не что иное, как фиолетовая охлаждающая жидкость. Если его классифицировать, то это «G13». Вот и все. Впервые был разработан под патронажем компании VOLKSWAGEN – является сейчас самым совершенной жидкостью на данный момент. Только вот «ФОЛЬЦ» окрашивал в фиолетовый цвет, а сторонние производители стали окрашивать в желтый.
Почему так произошло не понятно, есть пару слухов в интернете, но все они не проверенные:
- Говорится, что VOLKSWAGEN запретил использовать фиолетовый цвет сторонним производителям, чтобы избежать подделок. Поэтому они перешли на желтый цвет.
- Просто сторонние производители хотят «выделится» и не принимают навязывания правил, поэтому и появился желтый цвет.
Гадать можно долго, но истина где-то посередине, как я считаю.
Про характеристики желтого антифриза
- Пропиленгликоль – это безвредный двухатомный спирт, заменили ядовитый этиленгликоль.
- Дистиллированная вода
- Присадки, гибридные.
Насчет присадок – если утрировать то в составах «G11», прекрасные обволакивающие свойства, то есть они образуют на стенках двигателя и патрубков защитную пленку.
В составах «G12» — прекрасные антикоррозийные свойства, но нет обволакивающей пленки.
А вот «G13» совмещает и то и другое сразу, то есть своего рода гибридная формула – умеренно защищает (обволакивая стенки) и борется с коррозией.
Можно ли смешивать с красным или зеленым?
ДА конечно можно! Только вот зачем? Да и получится — не пойми что!
Однако если смешать желтоватого и фиолетового оттенков – думаю, ничего страшного не произойдет (смотрите, чтобы оба были «G13»)
А вот смешивать с остальными:
Во-первых , у красного (G12) или зеленого (G11) не пропиленгликоль в составе, а этиленгликоль! Вроде два похожих спирта, но смесь лично я не знаю — что вызовет!
Во-вторых , присадки у G11 – больше «химических», в итоге смесь даст более похожий на G11 состав.
В-третьих , присадки у G12 – больше «органических», в итоге смесь даст более похожий на G12 состав
Если подвести итог – без потери характеристик можно смешивать G13 – фиолетовый и желтый. Остальные смешивания ухудшат рабочие характеристики, как мне кажется, будет — не пойми что! Вплоть до выпадения осадка – кто же их знает, как отреагируют пропиленгликоль и этиленгликоль в одном флаконе!
Сейчас небольшое видео.
Вот такая вот статья получилась, думаю, подробно рассказал про желтоватый оттенок, пользуйтесь с умом. Искренне ваш АВТОБЛОГГЕР.
Чем грозит смешивание разных антифризов
Формулы современных антифризов имеют массу отличий. Хотя основа, которая обеспечивает низкотемпературные свойства одна - моноэтиленгликоль. Антифризы отличаются пакетами антикоррозионных присадок и индивидуальны практически под каждого автопроизводителя, к тому же имеют ещё и региональные особенности.
В США распространены антифризы с фосфатными присадками, а, к примеру, в Европе они не применяются. В Японии используют гибридные антифризы, содержащие фосфаты и карбоновые кислоты, то есть нечто среднее между США и Европой. Формула каждого антифриза разрабатывается и испытывается годами, с учетом материалов, используемых в конкретной системе охлаждения, поскольку у каждого автопроизводителя свои поставщики комплектующих. Даже сорта резины могут отличаться, не говоря уже о составе металла, из которого делается двигатели и радиаторы.
В России большинство автовладельцев не придают значения многообразию антифризов и ориентируются в основном на цвет. Красный к красному, зеленый к зеленому и так далее. Важно понимать, что цвет антифриза определяется красителем, то есть чернилами, которые добавляются при производстве. Часто бывает, что антифриз в эксплуатации потерял цвет, и в радиаторе плещется серо-буро-малиновая жидкость.
Поэтому, при смешивании антифризов различных производителей одного цвета, возможны негативные реакции и самое безобидное - потеря антикоррозионных свойств. Разные типы присадок реагируют между собой непредсказуемо. Возможные неприятности от смешивания антифризов от разных производителей могут быть очень печальными:
- Коррозия системы охлаждения (разъедание каналов, просачивание антифриза в камеры сгорания, течи радиатора).
- Размягчение шлангов и прокладок, утечки по патрубкам.
- Образование осадков и шлама, ухудшение теплоотдачи, перегрев двигателя.
- Забивается радиатор печки - соответственно печка не греет в салоне автомобиля.
Каждая неисправность тратит ваши деньги и время, хотя подобных проблем можно легко избежать. Просто не надо смешивать разные антифризы.
А если утечка, упал уровень охлаждайки, «ругается» бортовой компьютер и растет температура двигателя? Наши рекомендации очень просты:
Если не хватает порядка полулитра антифриза, то долейте простой дистиллированной воды, это компенсирует естественное выпаривание воды из системы. Если убыль больше литра, то нужно ехать на диагностику, а в процессе дальнейшего ремонта полностью сменить антифриз на проверенный продукт. При ремонте нет смысла экономить копейки, собирая старый антифриз для последующей заливки в систему. Название свежего антифриза следует записать и доливать в будущем только его.
Среди автовладельцев бытует заблуждение о том, что качество антифриза напрямую зависит от его оттенка. Чаще всего предоставляется следующая «классификация»:
Самый лучший – красный антифриз, срок годности которого составляет 5 лет;
Средний по качеству – зеленый антифриз, его срок службы – 3 года;
Самый «простой» — синий антифриз, к которым относится и Тосол, срок его службы составляет один-два года.
Также существует мнение, что все хладагены одного цвета полностью идентичны, соответственно, их можно перемешивать друг с другом. С целью увеличения ассортимента производятся антифризы разных оттенков: зеленый, синий, желтый, красный, несмотря на то, что они полностью идентичны по своему составу.
В реальности же все тосолы и антифризы не имеют никакого цвета. Количество добавляемого красителя минимально – всего лишь несколько граммов на тонну антифриза. Цвет никоим образом не влияет на свойства тосола.
Что будет, если смешать антифризы разных оттенков разных производителей?
При смешивании антифризов разного оттенка не произойдет ничего страшного – если, конечно, они произведены с полным соответствием установленным стандартам. Как правило, с такой ситуацией автовладельцы сталкиваются когда антифриз в автомобилях закончился, а приобрести такой же негде или невозможно.
К примеру, антифриз зеленого цвета G11 можно перемешивать с аналогичным антифризом G11 зеленого цвета, но другой марки.
Самое главное – чтобы были одинаковыми стандарты, по которым производятся жидкости.
Соответственно, и G12 можно смешивать с G12 другого производителя.
Стоит сразу отметить, что производимый в нашей стране тосол представляет собой обычный антифриз G11, который можно спокойно смешивать с синим и зеленым антифризом другого производителя.
Можно ли смешивать антифризы G11 разных цветов
Смешивание тосола разных оттенков и разных категорий G11 и G12 не приносит никакого особого вреда. Однако существуют подгруппы G11 и G12, и третий вариант жидкостей – G13.
Если брать только первую подгруппу, то смешивание таких тосолов станет причиной того, что присадки приобретут как антикоррозионные, так и защитные свойства. Конечно, ни один автовладелец не сможет проконтролировать весь процесс смешения жидкостей от и до.
Вероятнее всего, составы не будут вступать в реакцию и осадок не выпадет, однако желательно помнить о том, что добавление разных присадок, не рассчитанных на определенный автомобиль и его «внутренности», может отрицательно сказаться на охлаждающей системе.
Причина этому кроется в зеленых антифризах, которые образуют на трубках системы пленку, которая не позволяет двигателю и другим узлам машины охлаждаться должным образом. Проще говоря, если к красному антифризу добавляется синий или зеленый, то температурный режим снижается из-за изменения характеристик жидкостей.
Стоит отдельно отметить, что при добавлении небольшого объема – до полутора литров – подобного эффекта может не быть.
Можно ли смешивать зеленый, желтый и красный антифризы
Синий, зеленый и красный антифриз в большинстве своем состоят из этиленгликоля и дистиллированной воды. В желтом и фиолетовом же, наоборот, основная доля состава приходится на дистиллированную воду и пропиленгликоль.
Соответственно, в жидкостях абсолютно разная база – одноатомные спирты, один из которых – этиленгликоль – токсичен, в то время как пропиленгликоль безопасен. По этой причине пропиленгликоль стал добавляться в антифризы, чтобы устранить токсичность состава.
Помимо этого, тосол G13 включает в свой состав два вида присадок – защитные и антикоррозионные.
При смешивании красного либо зеленого антифриза с желтым происходит следующее:
Неизвестно, в какую именно реакцию вступят пропиленгликоль и этиленгликоль;
Присадки, которые входят в состав желтого или фиолетового антифриза, рассчитаны только на взаимодействие с пропиленгликолем, соответственно, как они будут себя вести с этиленгликолем – неизвестно;
Кроме того, встает вопрос совместимости присадок друг с другом.
По этой причине смешивать между собой хладагенты G11 и G12 и с G13 не стоит – велика вероятность того, что может образоваться осадок, что может привести к неисправностям в работе автомобиля.
Если в системах автомобиля закончилась охлаждающая жидкость, но долить ее необходимо, лучше всего использовать дистиллированную воду.
В летнее время антифриз можно полностью заменить дистиллированной водой, однако с наступлением холодов ее меняют на специальную охлаждающую жидкость. Вода при температуре ниже нуля просто замерзнет, что приведет к неисправностям всех узлов и агрегатов автомобиля.
Смешивать антифризы разных оттенков – зеленого, красного, синего, фиолетового и желтого – возможно только в том случае, если у них полностью идентичный состав и пакет присадок.
Если эти нюансы соблюдены, то никакого вреда охлаждающей системе нанесено не будет. В других случаях смешивать антифризы недопустимо.
Изначально расцвечивание антифризов было сделано для визуального притягивания. Покупатель лучше реагирует на что-то яркого цвета, чем на полупрозрачную, немного мутноватую жидкость со сладковатым запахом.
Данная статья будет посвящена следующему вопросу: можно ли смешивать антифриз разных цветов?
Каждый производитель применял красители в антифриз по своему вкусу, какой цвет больше по душе, тот и использовал. Только потом, после того, как технологии выпуска антифризов (охлаждающих жидкостей) шагнули далеко вперед, и ОЖ стали разительно отличаться друг от друга, цвет стал определенной характеристикой для каждого продукта в отдельности, но опять же не повсеместно, а в рамках линейки одного производителя.
К примеру, наш отечественный тосол, исконно выпускался в зеленом и синем цвете. Почему так не понятно, но видно в эпоху СССР, этих красителей на базе были излишки.
Уже позже, когда этиленгликоли были подвержены более лучшему синтезу, тосолы стали оснащать различными присадками. В основном они были направлены на снижение порога замерзания, так как для чистого этилена -13 считается критичным числом и жидкость начинает густеть, становится вязкой и немного резиновой, после чего благополучно замерзает, не обеспечивая двигатель должным охлаждением.
Еще позже, было решено подобрать защитные антикоррозийные присадки для всей линейки антифризов на этиленгликоле. После чего синтетические составляющие присадочных пакетов были успешно присоединены к основе и антифриз, чаще в простонародье именуемый тосолом, получил еще одно предназначение — предохранять охлаждающую систему автомобиля от коррозии и высокотемпературных отложений. Именно после этого, антифризы — тосолы стали раскрашивать в другие цвета, кроме синего и зеленого — красный, желтый, оранжевый.
Далее химическая промышленность шла на развитие и были произведены антифризы нового поколения, которые так же требовалось окрашивать в какой то цвет. Мировое сообщество договорилось между собой и решило щадящие охлаждающие жидкости на пропиленгликоле красить в красный и оранжевый оттенки, а старые добрые тосолы оставить в синем и зеленом цвете, иногда допуская желтые красители для особых формул антифризов.
Разрешено ли мешать антифриз разных цветов?
Рассмотрев немного истории, создания и пути развития антифризов, можно с уверенностью сказать, что смешивать антифризы разных цветов между собой можно, только осторожно. Для этого нужно знать особенности, чтобы при создании коктейля не навредить своему четырехколесному другу.
Что проверять перед смешиванием антифризов?
1. Производитель. Лучше использовать одного производителя антифриза — это даст гарантию в том, что присадки у разных в основе антифризов будут одинаковые.
2. Основа антифриза. Необходимо определить, какая основная составляющая лежит в составе охлаждающего вещества — пропиленгликоль или этиленгликоль. Полипропиленовые антифризы принято маркировать G-12, G-12+ и G-13, этиленгликолевые тосолы G-11.
Но опять же все зависит от производителя, так как многие антифризы 12 и 12+, так же могут в своей составляющей иметь этиленгликоль. Это основная информация которая должна интересовать любого автолюбителя, собирающегося покупать антифриз для своей машины. Марки с одинаковой основой от одного выпуска можно смешивать без проблем независимо от цвета, так как присадки у производителя будут одинаковы.
3. Присадки. Для современных антифризов классов G-13 и G-12, G-12+, являющихся щадящими за счет усовершенствованной основы пропиленгликоля, присадочные пакеты разработаны в виде жидкой формулы, не смотря на то, что вязкость таких антифризов выше, так же, как и точка закипания.
Иными словами красные и оранжевые антифризы на пропилене менее вредны и не образуют защитного слоя, в отличии от всех антифризов на этилене. Защитный слой достаточно плотный и остается даже после того, как весь тосол слит, но система перед закачкой нового антифриза не промыта.
Можно ли смешать разноосновные и разноприсадочные соединения между собой, не применяя промывку — Ни в коем случае. Разнородность и разнонаправленность этих соединений не даст ничего кроме пены в расширительном бачке, хлопьев, жирного осадка и изменения цвета.
Иными словами, то что показано для современных антифризов, применяемых на высокоскоростных машинах с тонкими шлангами охлаждающей системы, обычный тосол просто сожрет. Вот почему не рекомендуется смешивать не столько разноцветные антифризы между собой, сколько разноосновные. Но, из любого правила существуют исключения и при смешивании это исключение необходимо учесть.
Некоторые примеры
К примеру в систему залит красный антифриз G-12+, внештатная поломка системы на трассе обусловила долив стандартного зеленого или синего тосола. Можно ли это сделать? Можно, и без проблем, жидкости будут совместимы не до конца, но особого вреда системе не принесут. Единственное, что по прибытию на место, систему стоит промыть дистиллированной водой и залить в нее ту жидкость на охлаждение, которую предусмотрел производитель.
Рассмотрим ситуацию наоборот, был залит в системе G-11, можно ли в него добавить G-12, G- 12+ или G-13. Без последствий можно G-13 и G-12+, а вот G-12 на пропиленгликоле смешивать с этилом ни в коем случае нельзя, опять же независимо от цвета, в который окрасил производитель свои антифризы. И еще, разные производители опять же применяют разные пакеты присадок, они так же могут отличаться по основе — природная база и синтетическая база. при чем синтетическая как раз у тосолов, поэтому присадки так же могут влиять на смешивание и навредить авто, если смесь приготовить не грамотно.
В заключении
Многие автолюбители предпочитают покупать концентраты и тогда опять возникает вопрос о смешивании разноцветных антифризов. Литровые бутылочки редко используют до конца, остатки не дают спокойно жить, и часто принимается решение, устроить общий остаточный замес. Можно, НО ОПЯТЬ ЖЕ СМОТРЕТЬ НАДО НЕ НА ЦВЕТ, А НА СОСТАВЛЯЮЩИЕ. Разбавлять все равно и тосолы и антифризы вы будете дистиллированной или технической водой, которая прошла специальную очистку, а вот компонентная несовместимость исходных продуктов даст вместо экономии, влет на серьезные деньги починки системы.
Стоит ли так рисковать, решает каждый для себя, но все же проще купить свежий качественный антифриз. Предложений на рынке много и если вам нравятся именно красные или синие охлаждающие жидкости, то найти по вашим параметрам исходник не составит труда.